Декан МГУ выступил в Новосибирске против ЕГЭ

Объясняю на конкретном примере: в этом году на экономический факультет НГУ на 32 бюджетных места было подано 35 заявлений от льготников, поэтому эти 32 человека (может быть действительно инвалиды?) с ЕГЭ в среднем 100 - 120 баллов (то есть по 35-40 баллов ЕГЭ на один предмет) будут учиться в НГУ за наши с вами деньги, а остальные, у которых ЕГЭ гораздо выше (к примеру у тридцать шестого - ЕГЭ 275, то есть по 90 с лишним баллов за предмет) либо будут учиться за деньги (а это,кстати больше 70.000 в год), либо вообще в НГУ учиться не будут. Вот и весь сказ.

Не поняла, почему они не могут зачислять учеников с баллами 260-290? Для льготников свои места, для платников свои места, дял бюджетников свои. Кто понял, напишите плиз :)

Места для льготников - это фактически бюджетные места.

Их оплачивает бюджет. Вы думаете, что ситуация такая: у ВУЗа было 100 бюджетных мест от Минвуза, а некое министерство инвалидов профинансировало ему еще 5 мест, а Чеченская республика прфинансировала еще 5 мест.

Дудки, Минвуз прислылал бумажку: из 100 бюджетных мест 5 для инвалидов, 5 для чеченцев.

Так БЫЛО. То есть число льготноиков было све же ограничено (в нашем примере раньше их все же не могло быть больше 10). Насколько я в курсе, сейчас число льготников стало неограничено. То есть раньше если приходило 90 льготников, то они делили 10 мест для льготников.

А сейчас прийдут 90 льготников и займут 90 бюджетных мест.

Вообще то и прежняя система не одобрялась в ВУЗах. Люди не способные к обучению мешали остальным (мешали и преподавателям и студентам). Проблема отягощалась тем, что этих льготников, после того как они "огребали" кучу двоек на сессии очень трудно было отчислить ()

Я тоже не поняла-если бы их раньше обязали льготников брать они бы брали(и ЕГЭ здесь ни причём)! Разглагольствовать все горазды, а взять и посоветовать что-то вместо ЕГЭ - так это нет! P.S Предвижу высказывания типа:"Раньше была система экзаменов - вот это система,да-а. И система образования, да-а."Отвечу сразу- и жизнь (темпы развития, скорость )была другая

Надеялись на Садовничего и Союз ректоров. Увы. И они ничего не смогли сделать. Те кто хоть как то обобряет ЕГЭ просто, как говорят "не в теме: 1. Уже в этом году народ знал куда нести деньги - в школу бедным учителям и мелким чиновникам в центры этого самого тестирования. Не буду рассказывать, но ОЧЕНЬ просто и легко сдать люой экзамен на 99 баллов. Раньше нужно было купить профессора со всей предметной комиссией - сейчас одного учителя. Что легче. Это о коррупции. 2. Народ шел не куда хотел, а куда взяли. Вот теперь у нас будут бухгалтера, которые мечтали стать летчиками и летчики, которые. Вот начнут они через пять лет работать. Это о самом главном, о том о чем давно забыли. О ПРИЗВАНИИ. 3. Доступность обучения. Бред. Дело не в том, что Ломоносов с Нью-Васюков не может приехать на полмесяца в МГУ сдать экзамен. Дело в том, что его семья на сможет все пять лет кормить если он поступит. Толку от того, что он туда поступит по ЕГЭ? Денег то все равно нет даже на мгушную столовку. Лучше бы об этом думали. 4. А вообще все, что я написал "чепуха". Почему? А почему Союз ректоров ничего не смог сделать? Раньше школы принимали выпускные экзамены за "свой" бюджет. Вузы вступительные экзамены за "свой" (внутренний). А теперь? Представляете какой "ручей" выделен на ЕГЭ? Сколько ручейков то может быть))). Эти бы деньги да школам и вузам.

+1!тоже аплодирую стоя! молодец человек, не боится высказываться против официальной точки зрения! я сам жутко возмущен системой, по которой талантливые дети, потратившие 10 лет в школе на то, что действительно УЧИЛИСЬ, а не в носу ковырялись на задних партах, набрали на ЕГЭ по 240-250 баллов (а это больше 80 баллов по каждому предмету!) не могут поступить туда, куда хотят. А бездарности, которые не могут написать ни один ЕГЭ хотя бы выше 50 баллов, пройдут без конкурса. Позор такой системе образования! никакой справедливостью здесь и не пахнет, скорее наоборот! и еще, может быть те, кто принимал такие законы, призадумаются хотя бы тогда, когда они попадут к такому поступившему на льготных условиях хирургу на операцию. Не удивлюсь, если еще "рекомендуют" деканатам относиться к таким "студентам" снисходительно (ах, они же бедные, ну что вы, что вы, как же можно их отчислить даже если они элементарные знания не усваивают). Не удивлюсь, если через 5 лет тогда вообще дипломы о высшем образовании перестанут хоть как-либо котироваться в глазах работодателей. PS Против самого ЕГЭ особо ничего не имею, высказался против убивающей высшее образование системы зачисления всяких льготников вне конкурса.

Тут автор намешал похоже, хотя и декан филфака тоже мог выражаться невнятно. Хоть и МГУ. Льготники идут на те же бюджетные места и ВУЗ должен установить минимальные баллы ЕГЭ по предметам - если баллов у льготника больше то ВУЗ обязан его зачислить. Места бюджетные и закон выписывает государство. Реально ВУЗы забоялись ставить высокую планку отсечения по баллам ЕГЭ т.к. демографический спад и можно было тупо недобрать бюджетников из-за своих раздутых амбиций. Пришлось по закону брать льготников и кривиться на закон. Сама модель ЕГЭ совсем про другое и льготники тут 3% от картины. Поставил бы филфак МГУ планку в 95 баллов по литературе и 95 по русскому и льготники со 140 в сумме не прошли бы по проф пригодности. А по-уму конечно обидно, такие льготники на филфаке проучатся максимум до 2-го курса и все, впустую казенные денежки уйдут :(

я вообще против ЕГЭ. Люди и так разучились граммотно говорить. Вот примут по результатам тестирования в ВУЗ, а они двух слов связать не могут. Тем более многие тесты ЕГЭ настолько непроработанны, что, по-моему, далеко не показатель знаний или незнаний.

Я тоже полностью согласна, зачем издеваться над детьми. Сколько поколений выросло без всяких ЕГЭ и стали отличными специалистами. То, что взяток не будет,так все равно, что нибудь придумают. Зато сколько поколеченых психологически детей. Вы о их здоровье подумайте, кто то может спокойно все переживет, а кто то не известно.

А мне почему-то вспоминается девиз НГУ: "Мы не сделаем вас умнее, мы научим вас думать!"

Тесты ЕГЭ требует знания фактов. Классические экзамены сдавались другим путем - нужно было ДУМАТЬ. В НГУ на вступительных экзаменах раньше можно было получить дополнительные пол-балла за не решенную до конца задачку, если ход решения был правильным. И преподаватели всегда оценивали СПОСОБНОСТЬ человека рассуждать, думать, делать выводы, искать решение. В школах тоже должны учить этому, а не зазубриванию данных.

Русские специалисты всегда тем и отличались от иностранцев, что умели думать. "Американец либо знает, как это делается, либо не знает. Русский либо знает, как это делается, либо разберется. "

Ерунду несет, философ, что с него взять. Понабрали в вузы льготников, а при чем тут ЕГЭ? Ситема тестирования, которой нет нигде в мире, а этот философ хотя бы один вариант ЕГЭ видел? Тесты занимают всего лишь одну треть, причем за них можно получить совсем немного баллов. ЕГЭ - это одна из форм проверки знаний учащихся, только и всего. Именно снижение уровня образования школьников вынудило ввести ЕГЭ, а не наоборот. Философ путает причину со следствием: плохому танцору сапоги жмут, а философам ЕГЭ мешает.

Эти льготники занимают бюджетные места, а не все абитуриенты с высокими баллами могут учиться на платном. Время покажет, кто может учиться, а кто нет. С другой стороны, с помощью ЕГЭ школьники из провинции получают больше шансов поступить в престижные ВУЗы.

И какая связь между льготниками-сиротами и ЕГЭ.

Если бы заставляли принимать тех льготников, кто сдал бы на тройку приемные экзамены, а не ЕГЭ было бы легче?

Не можете взять с 290 (хотя верится с трудом. ) - значит все бюджетные места заняты отличными ребятами с +290 - которые без ЕГЭ и не добрались бы до Москвы - чем плохо, господин Миронов?

Господи! Услышь и ты слова этого мудрого человека. Моей дочери еще 4 года до окончания школы, дай Бог, чтобы отменили эту жуткую систему, легализующую идиотизм и тупость.

Казалось бы, мужик должен быть умным, если деканом в МГУ работает, а такие глупости говорит. Какая связь вообще между ЕГЭ и льготниками? Надо бороться со списками льготников, а не с ЕГЭ. С другой стороны, МГУ сам входит в список льготных вузов, которые могут проводить свои экзамены. Или льготники забирают места, предназначенные для блатных, которые и должны проникать в МГУ через их экзамены?

Ну ЕГЭ может, конечно не без греха, но плюсы у системы есть-т.е. ученик(ца) средней школы в любом месте-хоть в Тикси, хоть в Анадыре-хоть на Курильских островах написав ЕГЭ на 290 баллов -может поступить в любой ВУЗ страны-по крайней мере имеет эту возможность-а это очень важно-т.к. 10 лет назад я сам такое пережил-в школе ставили 4 и 5 а в институте мои "знания" оказались ненужны-пришлось учится за деньги-а теперь всё более или менее прозрачно. Фальшивые льготники-да , это проблема-но решить её можно просто ограничив количество мест предоставляемых так называемым "льготникам"-например 10% от общего числа бесплатных мест-и пусть они между собой соревнуются-так будет справедливо и псевдоинвалидов будет поменьше

Категорически не согласна с г-ном Мироновым. ЕГЭ - это шанс для многих. Просто нужно пересмотреть систему зачисления в ВУЗы. для них, конечно, это хлопотно: возни много. А какой кормушки лишились институты (в виде подготовительных курсов).

Если после проведенной реформы образования число ребят поступивших из сельской местности увеличится хотя бы на 1% я буду жутко рад. А вся теория и предположения это все побоку, хороший ученик везде пробьется и куда угодно.

Видимо, льготники это подмножество бюджетников

Непонятна всеобщая истерия по поводу льготников. Льготники были всегда, при любой системе зачисления! При чём тут ЕГЭ? Всегда инвалиды и сироты имели льготу при зачислении в ВУЗ. Зачем устраивать всеообщее гонение на детей, составляющих очень маленький процент и не играющих никакой роли при зачислении. Другое дело, что для льготников тоже должна быть минимальная планка. И конечно, стоит разбираться с теми, кто получил инвалидность впервые за месяц-два до поступления. А льготники должны иметь эту льготу по той простой причине, что система обучения в большинстве школ- интернатов ( как для инвалидов, так и для сирот) сильно отличается от общеобразовательной и дети просто не получают знания в том объеме, какой нужен (будь они хоть семь пядей во лбу). Я уж не говорю про дополнительное образование в таких школах.

to AEV: Потому что для льготников выделена большая квота! А сделать себе справку об инвалидности (льготе) может себе кто угодно, особенно в Москве. Число льготников с этого года сильно увеличили.

Причем тут слабые студенты? ЕГЭ - это способ унифицированно проверить знания школьников. Ведь "5" или золотая медаль сельской школы деревни Тармакуль и "5" городского лицея - это разные оценки. И самое главное - разный объем знаний.

А для чего экзамены и сессия существует? Естественный отбор первых двух сессий - отсеит слабых и тунеядцев. Вообщем философа дальше поточной аудитории пускать нельзя.

Жалко что разваливают старую систему школьного и высшего образования. В свое время я закончила школу в маленьком провинциальном городке в Восточной Сибири. Без проблем поступила в Новосибирске, без блата, без взяток. Об уровне образования моих одноклассников может сказать уровень ВУЗов, в которые они поступили: МГУ - физфак, СпГУ - истфак, Баумановка, Иркутский ГУ, Киевский ГУ, Уральский ПИ и т.д. Из нашего класса все поступили с легкостью в тот институт куда хотели. Сейчас мои одноклассники живут в разных странах, занимают высокие должности. И никто не жалеет, что учился в советской школе и сдавал обычные экзамены. В советское время тоже были льготники, но их было немного. Кто-то действительно был умница и учился, а те кто были слабые - отчислены на 1-2 курсе. Помню, что к 3 курсу отсеялась примерно треть нашей группы, а закончила институт только половина. И это нормально. А когда я смотрю учебники моего ребенка, то удивляюсь тому как они безграмотно составлены. Много лишнего, много информации не повозрасту. У детей в голове путаница. Уровень русского и лит-ры снизился. Причем ребенок учиться хорошо. Приходится общаться по работе с преподавателями ВУЗов и видет студентов. Уровень студентов низкий, на 4 курсе они не знают элементарных вещей. Тесты по предмету сдают по 10 раз. Я тоже попробовала сдать тест для 4 курса, получила 95 баллов. А студенты не могут даже набрать баллы на тройку. Мне страшно, что такие специалисты придут на работу, их уровень будет соответствовать уровню ПТУ. Раньше дети, которые не могут учиться уходили из школы в ПТУ или техникумы. Кто-то из них получил затем и высшее образование, но они не мешали учиться остальным в школе до 10 класса. И многие из них стали хорошими специалистами. А сейчас тянут всех до 11 класса, а потом еще и заталкивают в институт.