БУ автомобиль до 600 000р Citroen C5 особенности
Так сложилось, что моя жизнь стала связана с автомобилями и еженедльными пробегами по несколько тысяч км. Езжу я на абсолютно разных автомобилях, начиная от "жигулей", заканчивая пикапами и машинами S класса. Имея большой опыт и знания в сфере автомобилестроения и эксплуатации ТС, решил сделать серию постов. А именно затронуть самую горячую тему, покупка для себя Б/У автомобиля на каждый день. В данном посту будет рассмотрен автомобиль Citroen C5 X7 от 2008 года, который сейчас можно урвать, начиная от 480 000 рублей.
Если кому-то понравится данный пост (это мой первый пост), то напишу еще о парочке машин. Пишу я только про те автомобили на которых проехал более 50 000км, обслуживал и лично следил за их историей.
Пожалуй начнем. Для каждого водителя свой личный автомобиль - нечто больше чем транспортное средство, а что-то вроде члена семьи. Для меня таким и является Citroen C5. Я владел и бензиновым автомобилем с двигателем 1.6 THP (150 л.с. 2011 г.в.), и дизельным универсалом 2.0 HDI (136 л.с. 2008 г.в.), которым и владею по сей день. Давайте сразу разберемся, поколений данного автомобиля было несколько, я же буду писать только про Citroen C5 X7 (X7 - обозначение последнего поколения, которое выпускают с 2008 года).
Сразу скажу, данный автомобиль подойдет только тем людям, для которых машина не просто кусок железа. Citroen C5 имеет много особенностей и требует хорошего внимания к себе. Если вы будете хорошо следить, то C5-ый окажется прекрасным верным другом, который никогда не подведет.
Сейчас мы будем рассматривать для покупки автомобили 2008-2010 г.в, бюджет будет составлять около 550 000 рублей (нормальное состояние).
Фишка Ц5-ого это гидро-пневматическая подвеска Hydractive 3+.
В автомобили нет знакомых нам пружин, их роль здесь играет 7 сфер, каждая из которых наполнена гидравлической жидкостью и азотом (пропорции меняются в зависимости от указания компьютера и дорожного полотна). Точный принцип работы вы можете найти в гугле, здесь я расскажу поверхностно. 4 регулировки клиренса: 1 - самый низкий (ограничение 10 км в ч), 2 - нормальный (адаптивный), 3 - повышенный (ограничение 40 км в ч), 4 - режим домкрата (ограничение 10 км в ч). При превышение скоростного ограничения машина переходит в нормальный режим. Ездить строго рекомендую в 2-ом (нормальном) и использовать 3-й (повышенный клиренс) для "запрыгивания" на бордюр, высокой колеи ну и т.п. Так же в салоне имеется кнопка СПОРТ для подвески, которая якобы делает машину заметно собранней, сколько раз не нажимал на разных, ниразу не чувствовал большой разницы. В Нормальном режиме машина сама подбирает клиренс и жесткость подвески в зависимости от покрытия.
Развею миф, что такая технология не надежная и очень дорогая.
Самое хрупкое в ней это передние гидростойки, в среднем ходят по 70 000 км, стоят по 13 500 рублей каждая, меняются только в паре. + при замене потребуется литра 2 гидравлической жидкости по 700 рублей примерно литр. Меняются легко. Бывали случаи, когда передние стойки начинали "потеть" уже через тысяч 20км и потели еще тысяч 50) потом уже только потекли. Если вы уже владеете таким автомобилем или только купили, а стойки потные и нет сильной влаги - не переживайте, катайтесь и не думайте про это. Для подстраховки советую купить литр гидравлической жидкость, если что дольете в бачок под капотом и поедете дальше.
Задние же гидростойки у меня отходили уже 180 000км, начали немного потеть.
Расходником в этом автомобиле являются стойки стабилизаторов, в среднем их ресурс около 30 000км, стоят порядка 1000 рублей за штуку. Поменять можно и самому.
Еще по проблемам, забивается грязью или стружкой кольцо АБС на ступичном подшипнике, лечится промывкой или заменой подшипника в сборе.
Двигатели: Для покупки КРАЙНЕ настоятельно рекомендую рассматривать только дизельные двигатели или атмосферники. Ни в коем случае не 1.6 THP. Владел Citroen C5 1.6 THP, проблемы этого двигателя - нагар на клапанах, растяжение цепи ну и т.д. и т.п. Вот ради смеха или плача скину фото цепи на 1.6 THP и цепи на Жигулях.
Это растянутая цепь на 1.6THP, согласитесь, похожа на велосипедную.
Ну а эта жигулевская.
У THP много и других болячек, была модернизация этого двигателя после 2011 г.в., т.к. уж слишком много народа на него жаловалось, но. увы. Так же трескаются термостаты, так же растягивается цепь, так же накапливатся нагар на клапанах, так же вылетают гидронатяжители цепи. Кому - то везет и ничего не ломается, но как правило таких людей мало. Для дальних поездок и тех людей, которые много передвигаются - не советую.
Самые хорошие двигатели для этого автомобиля - это дизеля.
3.0 и 2.7 рассматривать не будем т.к. их ооочень мало было. А вот 2.0 HDI и 1.6 HDI рассмотреть стоит. На 1.6 HDI Лично я не ездил, но если почитать отзывы и посмотреть на европу, где Citroen C5 X7 1.6 HDI используют как такси с пробегами далеко за 200 000км, можно сделать выводы.
На моём Ц5-ом стоит 2.0 HDI и пробег уже около 200 000 км, историю машины всю знаю и могу сказать что за все время было только несколько неполадок, а именно: обгонная муфта генератора (6 000 рублей с работой), сальник коленвала со стороны коробки (тут беда, сальник то стоит копейки, а вот для замены нужно снятие коробки), залипший EGR. У многих при пробеге за 100 000 (а с нашим бюджетом скорее всего вы и будете брать такой) летят EGR и регулятор давления ТНВД, каждый по 7-9 000 рублей, замена простая. Про форсунки можете начинать думать после 180 000 км, на этом двигателе они ремонтопригодны, так что вопрос можно решить. Ремень ГРМ меняется каждые 60 000 км и стоит комплект с работой порядка 9 000 рублей. Те кто не любит дизеля из-за "Я не заведу его зимой", "У нас в ауле соляра плохая", скажу, сколько езжу на абсолютно разных дизелях, проблемы эти уже не актуальны. Да, бывало что в -30 Ц5 тяжко было завести, но он заводился (замечу, что у меня нет Вебасты, а только штатный нагреватель, который начинает работать после заводки двигателя). А про воду в соляре и плохое качество, сейчас все корпуса топливных фильтров имеют возможность слива воды или грязи. Такую проблему встречал только на Ведро Вере 2.7 один раз.
На бензиновых атмосферниках я не ездил, могу только как и вы судить по отзывам. Атмосферники точно надежней чем THP, даже наверное на уровне дизельков.
Ну тут все просто для дизелей только японская Aisin AM6 (автомат), 6 ступенчатая, обычный гидротрансформатор. Надежная. Менять советую масло по 3 литра каждые 40 - 50000 км и будет счастья вам на века. (Масло с работой 5 000 рублей).
Для атмосферников бензиновых вариант AL4 (автомат), иногда ломучая коробка, но настолько ремонтопригодная, что я сначала не поверил своим глазам, когда коробку ПОЛНОСТЬЮ перебирали за копейки. Тут тоже надо менять масло по чаще и гемороя большого не предвидится.
Электрика и навороты:
Вот тут никто не даст соврать, французы конечно ироды еще те. Напихали много чего, поворотный биксенон, "массаж" водительского сидения, фары которые помогают маневрировать во дворах и т.п., электромеханический ручник, приятная опция во всех комплектациях ограничитель скорости (причем работает как на KIA, а не как на ВАГах, задаете скорость и машина никак не разгонится быстрее, только если дожать до кикдауна), мудренная работа климат-контроля, очень удобные сидения.
Проблемы по элеткрике были, но решаются. Частая проблема у всех - это блок предохранителй, даже была отзывная компания, потеря связи с кольцом АБС на передних колесах (это происходит из-за грязи и металической пыли), гниют и обрываются провода идущие к датчикам износа колодок (это на каждой машине почти, у меня в том числе).
Так же бывает проблема с электромеханическим ручником, узел дорогой, лучше за ним следить. На панели вы можете отключить автоматическую постановку на ручник при глушение двигателя, но я настоятельно не рекомендую этого делать. Тросик может закоксаваться, особенно зимой и мотор его легко рвет и перекручивает, тогда пиши прощай ручнику и системе помощи при подъеме. Чтобы этого не случилось, пользуйтесь ручником и при замене масла или в любой момент на СТО, смотрите состояние пластмассовых ограничителей, которые находятся у суппортов. Как начнут трескаться - меняйте, стоят они копейки, а сохранят вам тысяч 40.
Брать минимум 2009 - ый год с 2.0 дизелем или атмосферным бензином с коробкой AISIN AM6. Вариант с дизелем выйдет в тысяч 550.
Комфорт, надежность (если следить), очень удобные водительские сидения (если брать комбинированный салон, то так же у вас будет "массаж" водительского сидения и куча электрических регулировок), что седан и универасал - сидения складываются в ровный пол и выходит порядка 1.7 метра багажника в длину. Много наворотов, которые по сути бессмысленные, но все равно радуют глаз. В вариантах с дизелем можно убрать EGR, сажевый фильтр и бачок с EOLYS'ом, что откроет еще немного мощности и не отразится на ресурсе. Идеальная машина для дальних поездок, если любите маленькие машинки типо СМАРТа, для города будет трудно адаптироваться. Очень хорошее качество отделки салона для своего класса, нет сверчков.
Минусы: Нет подстаканников (а те что есть, язык не поворачивается назвать подстаканниками) , плохая эргономика, машина требует внимания и базовых знаний в её устройстве, лучше иметь Lexia (проводок заказывается с алибабы и служит как диагностическое оборудование для автомобилей концерна PSA, так же с ним можно "разблокировать" много интересных опций), у машин более 5 лет неочень хороший дальний свет, т.к. выгорает немного линза (приходится мириться).
Как вы заметили я не уделял внимание техническим особенностям, разгону до 100 и т.п. Для меня в автомобиле главное - надежность и уверенность в нем.
Если есть какие-то вопросы по этой модели или есть что добавить, пишите в комменты.
C 5 хрен продашь потом
картинка про ремонт "царя зверей, пи*ду и ёлку"
Купил такой новый в 2014г. Проехал уже 130 тыс, пока не ломается ничего)) лампочки только в стопах менял трижды.
пили про б/у дальше,
ищу что-нить неприхотливое за 400к, но в машинах разбираюсь, как валуев в политике
Какие-нибудь заметки есть на Ниссан Теана 3.5 J32?
а на дастаре ездил? пост толковый и грамотно расписанный, так что однозначно
А вот такие С5 , стоят недорого, но как по надёжности?
Проблемы с дизелями актуальны до сих пор. Ну и не леквид С5, как впрочем и любой ситроен.
про дешевую починку AL4 можно по-подробней? Эта коробка бич французов. Кстати, они ее умудрились в дастер воткнуть, и желание к этой машине как ветром сдуло
добрый день. есть ли у вас опыт в эксплуатации ssang yong kyron. интересует 2011 года выпуска.
Реклама Ситроен 2CV, 1982
БЫСТРЕЕ ЧЕМ ФЕРРАРИ
едущая с максимальной скоростью 71.5 миль в час, Ситроен 2CV легко обгонит феррари мондиаль, едущую со скоростью 65 миль в час.
СТОЛЬКО ЖЕ КОЛЁС, СКОЛЬКО У РОЛЛС-РОЙСА
55240 фунтов за Роллс Ройс Spirit. Сколько колёс? Четыре. 2674 фунтов за Ситроен 2CV. Сколько колёс? Абсолютно столько же.
БОЛЬШЕ МЕСТА ЧЕМ В ПОРШ
C багажником в 30 кубических футов нет нужды в грузовых пластиковых стойках на нашей малютке.
СИТРОЕН 2CV ЗА 2674 ФУНТА
всё что может вам когда либо понадобится в машине.
Думаете обманывают только перекупы и автосалоны? Как же вы заблуждаетесь!
Всем привет! Ну что, я потихоньку постараюсь писать побольше постов, хотя бы в месяц пару штук. Именно этой фразой я где-то 4 месяца назад начал писать пост) Но работа и моя лень внесли свои коррективы) Сегодня речь пойдёт о том, что могут делать настоящие собственники авто.
Те кто подписан на меня на ютьюбе конечно это уже видели, но таких очень мало, буквально пара сотен человек, так что я думаю правильно раскрыть эту тему и для моих любимых читателей)
В общем, история такая, в рамках подбора автомобиля под ключ мы искали какой-нибудь хэтчбек для девушки стоимостью до 750 т.р. на автомате, чтобы был не сильно старый и не с большим пробегом до 100 тыс.км., рассматривали всё подряд от киа рио до хёндай солярисов))
И тут мне на глаза попадается Opel Corsa с двигателем 1.4 и классическим автоматом, я эти машины знаю, очень даже не плохие, у моей жены такая была, сыпятся конечно немного, но на пробегах за 150 тыс.км., а так если обслуживать мотор и коробку вовремя, достаточно надёжный вариант. Так что-то я куда-то уехал в сторону обзора авто)
Так вот, заявлено в объявлении Corsa 2013 год, 1 владелец, 45 тыс.км пробега, 1 хозяйка, ну и цена на тот момент, а это было довольно давно. Была 645 тыс.рублей, чтобы вам было понятней, что и как на тот момент самый ближайший её конкурент на рынке был 2012 года и стоил 520 т.р., т.е. разница с ближайшим конкурентом была 120 т.р.! По сути выше рынка, а это значит, что по идее всё , что там написано, просто обязано быть правдой, за такую сумасшедшую стоимость.
В общем, звоню, отвечает девушка:
Говорит: да, я хозяйка, езжу только я, машина в идеале.( пушка-гонка все дела, не бит не крашен, за хлебушком только на ней езжу)
Я говорю: а когда и где можно посмотреть?
Она: Нуу сегодня, я там, потом буду там, потом здесь
После наисложнейших математических вычислений в голове у обрисовалась интересная цифра. Получается за один день она где-то 100-120 км проедет, а пробег за 8 лет 45 тыс.км., хм. подозрительно.
Вы конечно можете сказать, что это возможно разовая акция была, но в этот день у нас так и не получилось встретиться. Поэтому я позвонил на следующий и ситуация была такая же.
Более того, на следующий день она кому-то её продала. Вот и всё, вот и сказочки конец, а кто слушал молодец, расходимся 😂
Ну ладно, ладно. уговорили. Не кончилась эта история, вообщем через дня 3-4 эта машина всплывает в Рольфе, как я понял что это она? Нууу она такая одна была, с таким пробегом цветом и ценой, да и она говорила, что в салон её поедет покажет.
Я человек упёртый, думаю надо её посмотреть, интересно же: пробег, одна хозяйка, по идее должна быть в родне, тем более в Рольфе стоит по такой же цене.
В общем, звоню договариваюсь, еду смотреть, встречает менеджер.
Говорю: Как машина?
Он : Пушка-гонка, все дела.
Я: Ну ок, пошли смотреть.
И тут не больше отступление, поскольку я снимал видео, фоток у меня хорошего качества не было, т.к. рук не сорок штук, поэтому заранее извиняюсь за качество фото.
В общем, встречайте героя нашего поста, наконец-то:
Хмм. надпись "проверено" говорит о том, что брать можно.
Выгоняет авто менеджер и начинаем смотреть.
Морда, как новая:
Ни сколов особо, не царапин, фары кристально чистые.
Может быть реально 45 тыс.км. пробега и я ошибся?
Просим открыть капот. А вот и ответ на вопрос:
Капот у нас снимался и красился. А дальше всё только веселее:
Левое переднее крыло, так же окрас.
Фары 16 год! Аааа секрет идеального состояния морды авто раскрыт)
Странно, по рассказам хозяйки и менеджера салона: авто не бит, не крашен. Неужели нас обманывали?
И тут меня взял уже спортивный так сказать интерес, насколько же сильно нас хотела на*бать эта хозяйка, в плане состояния авто. Начинаю смотреть дальше кузов:
Левая дверь окрас и немного шпакли.
Левое заднее крыло:
Заднее правое крыло:
И ещё всякие мелочи по типу:
В общем из некрашеного оказалась дверь правая и крыло.
Для тех кто будет говорить, что авто не новое: что ты хотел? Хочу сразу напомнить, авто продавался 1 хозяйкой по самому верху рынка, как НЕ битый, НЕ крашеный.
Кстати, а что там по состоянию двигателя и прочего, может там пробег похож?
Двигатель в масле, на стыке с АКПП масло.
В общем, двигатель тоже не тянет на 45 тыс.км. Более того, если машину по сервисам пробить в одном из них, светиться пробег 75 тыс.км. 3 или 4 года назад, типа того.
Такая вот история, в чем так сказать её мораль? Да в том, что это реально была одна владелица и она реально покупала её новую. Но тем не менее ради того, чтобы её выгодно продать, она была готова врать до последнего. У машины скручен пробег, она вкруг перебитая, а продавала она её как "конфетку" . Просто многие почему-то до сих пор ведутся на эту историю, мол 1 владелец, да тем более девушка она же врать не будет. Вот я и автотеку купил и в мрэо она со мной поедет, и цена по верху рынка, значит авто хорошее.
Всем большее спасибо за прочтение!
И как всегда отдельное спасибо для тех кто дождался меня и прочитал до конца, респект вам от меня😉 !
P.S. Друзья, у меня к вам вопрос, у меня есть одна или две наитереснейших историй для вас, писать одну до нового или уже все в заботах и новогодних хлопотах?)
Если не напишу тогда, С новым годом вас всех! Хорошего праздника и настроения! Год был трудным и пожалуй хорошего настроения в нём многим не хватало!))
И как всегда, если есть какие-то вопросы, пишите, чем смогу помогу: https://vk.com/romanpervuhin
P.S.p.s. Вот кстати видео,если вдруг кому интересно:
Citroen My Ami Buggy
Старенький ситроенчик
На улицах Севильи встретили вот такого красавца.
Сам я давний сторонник марки Peugeot (ну и Citroen конечно, конвеер то один ) поэтому очень интересны такие экземпляры этих марок.
Состояние его было очень хорошее. Видно. что за машиной ухаживают и содержат в чистоте и порядке.
Покупка Нивы (позитив)
В гору негатива про покупку нового автомобиля хотел написать позитивную историю годичной давности о покупке автомобиля Лада Нива моим родителям.
Для ЛЛ: машину купили по заводской цене без навязывания допов и с благоприятным впечатлением.
Началось всё с того, что папина "семёрка" начала довольно часто сыпаться в силу 14-летнего возраста, поэтому было принято решение её поменять, а так как уже лет 25 родители хотели что-то полноприводное, то вопрос был только в том, что конкретно. Папа хотел 31-ю Ниву, поскольку она ему понравилась, когда он на ней ездил на работе и, к тому же, она почти укладывалась в бюджет. Мама этот вариант не поддерживала, так как ей не нравилась "эта колхозная телега". Я был за Дастер, но тех вариантов, что укладывались в бюджет не было. Тогда был предложен вариант Лада Нива- посовременнее, комфортнее и безопаснее. Маму этот вариант устроил, но папу предстояло убедить. Я сделал грубый расчёт предстоящих расходов и предложил добавить недостающую сумму.
Совместными усилиями мне с мамой удалось убедить отца на этот вариант. Далее началась моя часть работы, так как я проживаю в городе, где есть официальный дилер Лада.
Приехал в автосалон я крайне удачно, там была последняя машина в необходимой начальной комплектации, но в серебристом цвете (предпочтения отдавались тёмным оттенкам). Обсудив этот вопрос с "заказчиками", я получил согласие на этот цвет и застолбил машину внеся 5 т.р. Допы предлагали, но это было не навязчиво и совсем не обязательно. Так же в ходе переговоров я хотел заказать антикор и подкрылки, но они уже были (за навязывание не считаю, поскольку можно было подождать и получить машину без них) Цена: 10 т.р. По трейд-ин за "семку" суммарно давали 33 т.р. (30 скидка и 3 т.р. за машину). После они её продали за 48, но в этом их гешефт. Так же было оговорено, что я им привожу колёса с зимней резиной, а они их переставляют (500 р.).
Далее начались поиски всего необходимого по списку:
1) Шины были заказаны через интернет: Кама-515 205/75 R15 (12620 р.)
2) Коврики взял в автомагазине (вышли около 2000).
3) Коврик в багажник так и не купил, поскольку так и не понял есть ли разница до 2016 г. и после. Его успешно заменила пара ковриков с шестёрки (завалялись с предыдущей папиной машины).
4) К резине было решено купить ещё и диски. Цены в магазинах не радовали, но выручил Авито- в соседнем городе был найден комплект на котором просто выехали из автосалона за 4 т.р. Бешенной собаке 150 км - не крюк. +1 т.р. на бензин. За одно побывал музее ретро автомобилей.
Далее выскочила пара нюансов, про которые я не знал:
1) Для сдачи автомобиля в Трей-ин необходима выписка из государственного реестра транспортных средств. Не было бы проблем, если бы её запрашивал я в местном ГИБДД, но запрашивать её пришлось папе в своём, где ему пришлось выслушать о том, что зачем им эта справка нужна и хз как её делать. В результате, пришлось ходить второй раз и править, так как не был указан владелец. Хорошо, что все документы я согласовывал с менеджером по электронке.
2) На тот момент я не знал, что плата за автомобиль принимается исключительно наличными, поэтому пришлось побегать обналичивая средства с карточки.
И вот всё- машина укомплектована, дата согласована и. тут один из папиных сменщиков не выходит в свою смену и план сбивается. Изначально планировалось, что я приезжаю к родителям, ночую (папа с суток тоже отдыхает) и после мы на 2-х машинах движемся в город, где автосалон (330 км). "Семка" уже старая, поэтому гнать её без сопровождения очень не хотелось. Но пришлось корректировать планы на ходу, поэтому все погрузились в "семку". Я за руль, папа рядом отсыпаться по дороге.
Добрались без приключений (не считая ледяного дождя с которым не справлялась печка и дворники). Приехали в автосалон, пока оформляли документы, а мама оплачивала покупку в кассе, папа со своей деревенской непосредственностью поделился всеми злоключениями с менеджером (она на это отреагировала совершенно нормально). И должен сказать ей огромное спасибо, поскольку за время всей небольшой эпопеи, а длилось всё 2 недели, все проблемы и вопросы решались максимально оперативно и на позитиве. Дальше инструктаж папы от менеджера по основным органам управления, перегрузка скарба из теперь уже не нашей семёрки и вперёд на заправку, обедать и домой. Правда, из города машину выводил я, папа давно не ездил по крупным городам, но на трассе поменялись и алга.
P.S. Через неделю мама в телефонном разговоре упомянула, что папа рад, что мы его переубедили с 31 Нивы. По итогу: родители рады, что ездят на машине на которой не нужно боятся застрять по дороге в деревню; я счастлив, что не нужно переживать за родителей. Надеюсь в волне негатива про покупку автомобиля, это поднимет кому-нибудь настроение и я не зря потратил пару часов своей жизни составляя пост.
«Продал машину, а теперь новый владелец грозит мне судом». Как защититься?
Рано или поздно автовладельцы меняют машины, отдавая верно служивших «железных коней» в другие руки. Только руки эти могут преподнести «сюрпризы».
Андрей (автовладелец): «На своем автомобиле я проездил более 10 лет, в связи с чем настала пора пересесть на что-то более «свежее», благо удалось немного накопить. Подал объявление в интернете, буквально на следующий день мне позвонил потенциальный покупатель, с которым договорились о встрече. Автомобиль покупателя устроил, и мы сразу же поехали в ГАИ, где оформили договор и подали необходимые документы на регистрацию. Покупатель со мной полностью рассчитался и уехал домой. Я уже купил новую машину и наслаждался приобретением, как мне «прилетело» от старой, о которой я уже начал забывать. На почту пришла претензия о досудебном урегулировании спора: мол, машина, которую я продал, через месяц после продажи сломалась. По мнению покупателя, я его обманул, залив в двигатель специальную присадку, которая на какое-то время стабилизировала его работу, но действие присадки закончилось, двигатель сломался, и теперь покупатель предлагает мне оплатить ремонт уже его машины, а там сумма 4150 рублей. Но я порядочный человек и автовладелец, никаких присадок в двигатель, чтобы обмануть покупателя, не заливал. Проданный мной автомобиль был полностью исправен, кроме того, я регулярно проходил ежегодный техосмотр. Акт техосмотра я передал вместе с автомашиной покупателю. Интересная история получается: я продал исправный автомобиль новому владельцу, а теперь он мне грозит судом. Но ведь чтобы угробить двигатель, много времени не нужно. Почему новый собственник хочет обязать меня оплатить ремонт и как мне от этого защититься?»
Согласимся с Андреем в том, что угробить двигатель можно быстро и без особых пробегов, большого ума тут не нужно. Но вся беда в том, что в сознании некоторых автовладельцев, приобретающих «бэушку», укоренилось мнение, что такой автомобиль ломаться не должен, а если такое произошло, то в этом вина предыдущего владельца, который скрыл имевшиеся в автомобиле дефекты. Здесь именно такой случай. Новый собственник машины составил претензию и прислал ее собственнику предыдущему, рассчитывая на компенсацию стоимости ремонта.
Из претензии (выдержки):
«После заключения с вами договора купли-продажи в процессе эксплуатации автомобиля и его пробега 1000 км была выявлена неисправность двигателя. После выхода из строя двигателя и его разборки было установлено, что в масло двигателя была залита специальная присадка для усиления вязкости. Данная присадка позволяла сохранить давление масла в двигателе и обеспечивала его работоспособность. Однако при замене масла (ТО) двигатель проработал только 25 км, после чего вышел из строя. Стоимость ремонта составила 4000 рублей. Согласно заключенному между нами договору обязательства должны выполняться надлежащим образом в соответствии с законодательством. Как следует из ст.439 ГК Республики Беларусь, при отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых он предназначен. В нарушение правовых норм вы скрыли недостатки автомобиля, делающие невозможной его дальнейшую эксплуатацию, с помощью присадки, что нарушает мое право на приобретение товара надлежащего качества и годного для эксплуатации. В связи с этим мне были причинены убытки в виде расходов на проведение ремонта в сумме 4150 рублей. Использование присадки указывает на наличие умысла в сокрытии реального (фактического) качества товара. Предлагаю вам возместить причиненный мне ущерб, в противном случае буду обращаться в суд с иском о возмещении вреда».
Платить или не платить?
Как следует из претензии, новый собственник автомобиля после покупки проводил его техническое обслуживание и заменил масло в двигателе. После этого при пробеге 25 км после замены масла (и 1000 км с момента заключения договора) двигатель сломался, был разобран – выявлено наличие присадки. Это первая странность, мягко говоря.
Наличие присадки было установлено после разборки двигателя, но еще до разборки масло в двигателе менял новый владелец. Тогда если присадка и была, то кто ее в двигатель залил, если масло новое? Если предположить, что при замене масла о наличии признаков присадки в старом масле сообщил представитель сервиса, то где это старое масло, чтобы доказать наличие присадки?
Мы вот к чему ведем. Согласно ст.19 Гражданского-процессуального кодекса Республики Беларусь (далее – ГПК) гражданский процесс в суде основан на состязательности и равенстве сторон. Это говорит о том, что даже если новый собственник автомобиля обратится в суд с иском о возмещении ущерба, то, несмотря на все обстоятельства, в глазах суда все стороны равны, эти стороны должны состязаться. То есть они (стороны) должны доказывать факты, на которые ссылаются, и при этом предъявлять свои доказательства.
Статья 178 ГПК. Доказательства и средства доказывания
Доказательствами являются любые сведения о фактах, входящих в предмет доказывания, полученные в результате использования в установленном настоящим Кодексом и иными законами порядке средств доказывания.
К средствам доказывания относятся объяснения сторон и других юридически заинтересованных в исходе дела лиц, показания свидетелей, в том числе полученные путем использования систем видеоконференцсвязи, письменные и вещественные доказательства, заключения экспертов, а также другие носители информации, если с их помощью можно получить сведения о фактах, имеющих значение для правильного разрешения дела.
Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы.
А где доказательства, собственно говоря? Если старое масло не слито в специальную канистру, не опечатано с подписями специалистов автосервиса на ярлыке, нет акта о выявлении неисправности и ее причинах (в претензии отсылок к документам нет), то с чем в суд идти? Зачем истец после обнаружения «неисправности» продолжил эксплуатацию автомобиля? Вопросов хоть отбавляй, и более-менее знающий в этой области адвокат со стороны ответчика такие вопросы задаст. Ну предъявит истец канистру с маслом, а ответчик (адвокат) скажет: «Извините, это масло я не заливал. Докажите, что это я, раз вы в суд это масло притащили».
Как мы понимаем из содержания претензии, никакой экспертизы масла не проводилось, наличие в нем присадки обнаружено либо визуально, либо на ощупь. Но позвольте, на ощупь – это не экспертиза, а лишь субъективное мнение человека, не подкрепленное ничем, кроме слов. Причем мнение человека, который может не обладать специальными познаниями в данной области, а руководствуется только опытом. Суд, конечно, как свидетеля такое лицо может опросить, но опыт опытом, а суду нужны еще и факты.
Так вот, согласно ст.179 ГПК Республики Беларусь каждая сторона доказывает факты, на которые она опирается как на основание своих требований. И если новый владелец (истец) опирается на наличие в замененном масле присадки, то он обязан это доказать. Да, суд может согласиться на назначение экспертизы, но опять-таки при наличии имеющихся в нашем случае обстоятельств (отсутствие канистры с биркой и подписями специалистов автосервиса и документов) доказать, что данное масло с присадкой залил в двигатель именно ответчик, будет крайне сложно, если вообще возможно.
Поэтому резюмируем: не платить. Если Андрей, который получил претензию о досудебном урегулировании спора, никаких манипуляций с целью обмана покупателя относительно технического состояния проданного им автомобиля не совершал, то платить означает поддаться на необоснованный шантаж.
И да: новому владельцу автомобиля следует знать, что если суд не установит вины ответчика, то истец должен будет оплатить ответчику его расходы, в том числе и на адвокатов. А услуги адвокатов могут стоить очень дорого.
Статья 135. Распределение судебных расходов между сторонами
Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает за счет другой стороны возмещение всех понесенных ею судебных расходов по делу, хотя бы эта сторона и была освобождена от уплаты их в доход государства. Если иск удовлетворен частично, то указанные в настоящей статье суммы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику – пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.
Правила, изложенные в настоящей статье, относятся также к государственной пошлине, внесенной сторонами при подаче апелляционных и надзорных жалоб.
Это касается не только сторон конфликта применительно к данной истории, но и всех тех, кто посчитал свои права нарушенными и собирается обращаться в суд. Прийти в судебное заседание и рассчитывать, что удастся отсидеться, а суд все сделает сам, не стоит.