Лампы уже не те
Я протестировал лампы Navigator 2016 года выпуска и сравнил их со старыми лампами.
Оказалось, что для того, чтобы сделать лампы более дешёвыми, производители пошли на существенные упрощения и ухудшения.
Раньше лампы Navigator продавались в белых коробках. Последняя партия таких ламп была произведена в январе 2016 года и ещё встречается в продаже. Сейчас лампы продаются в жёлтых коробках. Если взять лампы в руки, сразу чувствуется, насколько лампы из жёлтых коробок легче.
"Свечка" 5 Вт из белой коробки - 47 грамм, "Свечка" 5 Вт из жёлтой коробки - 25 грамм.
Все старые Навигаторы имели диапазон рабочих напряжений 176-264 вольта, на новых указано 220-240 вольт и это неспроста.
В старых лампах используется IC-драйвер, позволяющей лампе не менять яркость в широком диапазоне напряжений. По моим тестам, лампа в белой коробке не уменьшает яркость при снижении напряжения сети до 114 вольт. В новых лампах установлен дешёвый линейный драйвер и яркость лампы снижается при понижении питающего напряжения. При снижении напряжения сети до 216 вольт яркость падает на 10%.
Это означает, что новые лампы нежелательно использовать там, где бывает пониженное напряжение и где есть перепады напряжения - свет будет тускнеть и моргать. Старые лампы в тех же условиях горят стабильно на максимальной яркости и свет не мерцает при перепадах напряжения.
Ещё один побочный эффект линейного драйвера - если лампы подключены через выключатель, имеющий индикатор, лампы будут слабо светиться, когда выключатель выключен.
У большинства ламп Navigator в белых коробках пульсация света не превышает 5%, почти у всех ламп в жёлтых коробках пульсация около 25%. Это почти незаметно "на глаз", но всё же говорит о более низком качестве света новых ламп.
В новых лампах сэкономили на драйвере и, судя по весу, на радиаторе, но светодиоды остались хорошими - индекс цветопередачи всех ламп, кроме G4/G9, выше 80.
В новых лампах Wolta сэкономили на светодиодах.
Раньше лампы Wolta продавались в прозрачных пластиковых коробках. Почти у всех таких ламп индекс цветопередачи (CRI) был больше 83, теперь лампы продаются в картонных коробках, на которых честно написано, что CRI составляет всего 75.
Драйвер в новых лампах Wolta остался полноценный IC и хоть на коробке и написан диапазон рабочих напряжений 220-240 В, лампы могут работать без снижения яркости на гораздо более низких напряжениях. Пульсация почти у всех новых ламп не превышает 1%.
По сообщению читателя Алексея Печникова "Gauss теперь поставляет лампы с теми же артикулами, но цветовая температура, яркость и даже вес ламп существенно отличаются". Мне пока новые Gauss не попадались, но я постараюсь протестировать их в ближайшее время.
За последний год светодиодные лампы существенно подешевели и, к сожалению, это связано не только с удешевлением технологий и компонентов, но и с тем, что производители начали удешевлять свои лампы, устанавливая в них более простые драйверы, применяя худшие по качеству и характеристикам светодиоды и другие компоненты, а так же уменьшая радиаторы охлаждения.
Я столкнулся с непростой ситуацией, когда на рынке существуют разные лампы с одинаковыми артикулами и штрихкодами.
© 2017, Алексей Надёжин
Я один ждал, что ТС разберет лампы, покажет кишки и покажет схематические различия?
Есть такая теория деградации. Что в погоне за дешевизной качество товара становится говном. Что автомобили, что вот лампочки.
Да что там говорить. Производители пива, что бы не повышать цены на свою мочу - уменьшают объемы.
Со всеми товарами так. Прикормить клиента качеством новинки. Дождаться стабилизации спроса, потом урезать себестоимость до последнего, пока это говно уже никто покупать не будет. Потом меняется ТМ, печатаются новые коробки, реклама и все по новой со старыми моделями.
По поводу Wolta - покупал летом лампы в потолочные светильники 7Вт и ставил через выключатели Легранд с подсветкой - никогда не моргали - все говорили что я обманываю и лампы не светодиодные а галогеновые.
Одна лампа вышла из строя. Приехал опять в Леруа - 7Вт лапм уже нет. Если
100 рублей 5Вт и
170 рублей 8Вт. Маркировка на цоколе одинаковая, отличается только мощностью и током потребления. Разница в упаковке: 5Вт в картонной коробочке с надписью Simple LED, 8Вт в пластиковой упаковке. Индикаторы на коробке одинаковые, предупреждение, что с диммером ставить нельзя.
В итоге купил сначала 5Вт - при выключенном выключателе моргает. Поехал, купил 8Вт - не моргает.
разница в схемотехнике налицо.
Сотрудники в магазине предлагают для выключателей с подсветкой ставить лампы для диммеров - они уже по 338 рублей - стоимость существенно выше.
У меня люстра на пять рожков периодически (раз в месяц-два) отстреливает такие лампы (Е14) при включении! По одной, стеклянная часть отлетает (целая), а "цоколь" металлическая часть остается - выкручиваю пассатижами. Что может быть? Свет не моргает, напряжение не прыгает.
Я продаю лампочки Gauss. Качество у них оставляет желать лучшего. Но за 99 рублей люди не смотрят на качество. Берут как не в себя.
Лампы ему не те. щас вся техника не так. Давно уже прошли те времена когда все, от лампочек до автомобилей делали хорошо и на века.
Да ламповед Надежин уже, думается, и собственный тег заслужил.
Да блин, целая статья была по поводу лампочек, которую можно пременить ко многим видам продукции. Почему не делают вечных стиралок, бытовой техники и всего остального? Потому что загнётся отрасль, которая делает запчасти для них. Насчёт лампочек ещё проще, из-за их долговечности, потребности менять их каждые два месяца нет! Производителей много - рынок завален. Чтоб спровоцировать спрос, ухудшаем качество, лампочки дохнут чаще. Profit.
работал несколько лет со светодиодными лампами.
Что Гаус,Навигатор,Ферон и иже с ними это только разные ООО. - завод изготовитель может быть один и тот же, а может быть и так, что в одну поставку сделают заказы из разных предприятий и комплектующих.
В чем разница? разница в этикетках. Китайцам все равно какие этикетки лепить и под какие бренды продавать.
Гаус,Ферон,Навигатор и иже с ними давали (а сейчас я думаю и подавно) - дополнительные скидки за отказ от брака - в мое время до 20%, +5% к заказу продукцией.
Почему много брака? комплектующие никто не проверяет - максимум из возможного это готовую партию ламп могут проверить на включение и выключение выборочно - 5-7 шт. Больше китайцы не позволят. Что бы убедиться в качестве лампы нужно оставить ее на несколько часов в включенном состоянии - а это дорогое удовольствие, и платить за него русские коммерсанты не будут.
Блоки питания - самое уязвимое место диодного изделия - базово они рассчитаны на -15 без сильной влаги, ибо конденсат убивает диод,а блок питания просто замерзает. За более надежные блоки приходиться платить - но тогда их никто не купит.
Максмим такая лампа проработает года 3-4 если повезет) (это я говорю о лампах себестоимостью 10-12 долларов и на 500-600 люмен.) - за это время она не окупается.
Гарантия от завода(вернете лампу в Китай?).То есть гарантию Фероны\Гаусы\Навигаторы дают не охотно, в любой момент они могут вам отказать в замене по универсальной формулировке "скачок напряжения" - за сим на коробках такие маленькие шашки работающего напряжения.Идите докажите обратное.
Продавец в розницу врутит в одну лампу три закупочных стоимости - для замены брака.
Про пульсацию - пульсация в 25% если мне память не изменяет не проходит по СНИПАм - посадите зрение.
Сравнениям не верьте - в одной партии могут быть лампы абсолютно рандомного качества.
Как итог. я б рекомендовал покупать только в том случае -если не жалко выкинуть или в условиях жесткой экономии мощностей.
Спрашивайте - отвечу.Надеюсь кому-то помог.
Не очень это правильно говорить, что качество стало хуже при использовании более дешевого драйвера.
Сам же автор приводит следующие минусы: ухудшение световых характеристик при пониженном напряжении и просадках, свечение при использовании с выключателями с подсветкой.
А теперь подумаем. У меня дома нет ни выключателей с подсветкой ни пониженного напряжения. А если просадки и бывают, то весьма редко.
Окей. Я куплю более дешевые навигаторы и скажу спасибо производителю, что снизил цену. Вообще не вижу проблемы, а наоборот одни плюсы для меня.
Блин, этот Алексей Надежин в своем ЖЖ это уже давно выложил!Немного несвежая инфа. Да и тем более не своя.
купил как то на пробу одну такой лампу навигатор в жёлтой коробочке - проработала около месяца
Холодный ламповый пост.
Все указанные лампы - низкого качества. И сами диоды и сборка. Рекомендую продукцию фирмы Geniled - вот у них лампы что надо, да и остальная продукция.
У нас такие в коридоре сейчас. Света ночью "хватает" в туалет дойти. Интересно, много ли они нажигают так
А какими приборами ты мерил яркость ? И вообще какими приборами пользовался в своих тестах?
Кстати да, лампы и бренды скатываются потихоньку в говно. Покупал в Леруа лампочки Wolta в цоколе gx53, вот это были лампы, мощный алюминиевый радиатор, качественный свет (не мерцает, не зависит от скачков напряжения, высокий индекс цветопередачи, соответствие указанной цветовой температуре). Недавно пошел купить таких же - так нету их, есть подешевле, но с меньшей мощностью, практически без радиатора (судя по весу). Я бы готов заплатить повыше цену, за те, старые лампы - но их просто нет! Брал еще обычные свечки той же фирмы, 7 Вт, в цоколе Е27, те сразу гореть начали, за год с небольшим поменял уже штук 5, как раз в люстре 5 плафонов, утешает только одно, меняют без разговоров, но ездить уже надоело. Для себя сделал вывод: если лампочки - только Икеа, хоть и дорого откровенно. Взял себе в настольную лампу на пробу - ну просто песня, очень высокий индекс цветопередачи, полное соответствие цветовой температуре, чуть мерцают, судя по приборам, но в пределах нормы судя по всему, глазом не видно, даже боковым зрением.
Беллайт очень хорошие лампочки. светят ярко, у 4-6ваттных небольшое мерцание, а 10-12вт не мерцают вообще. гарантия 3 года. покупал 10ваттные за 100р штука, доволен, не реклама
Все гонятся за ценой, нижний ценовой предел на такие лампы теперь в районе 50-55 рублей (минимальная оптовая цена). Себестоимость таких ламп, стала просто мизерной. Естественно качество страдает. И этим занимаются абсолютно все и Navigator и Космос (экономка), Онлайты (куча их). Раньше по гарантии приносили чуть чуть, а теперь каждая 10 лампа перестает работать в течении первого года эксплуатации. Работаю в магазине, лампы меняем.
Пользуюсь Максус/Глобал и не заморачиваюсь. Даже по зазору корпуса и криво напечатаному лого на "старой хорошей в белой коробочке" видно что этот ваш Навигатор -- унылая некондиция.
Чертов навигатор! Это была дикая подстава, когда я вкрутил новую лампу в люстру и думал, как классно и хорошо. до момента, когда пришлось ложится спать, а чертова новая свеча все равно светит из-за индикатора в выключателе(
а можно коробки со всех сторон показать, а то внезапно может оказаться что старые вовсе не старые, а просто другие
К вопросу о "Раньше было лучше"
навигатор с самого начала был говном с запланированным устареванием, поменял все лампочки в доме несколько лет назад, половина из них перегорела за год, остальная половина светит до сих пор
Стоимость,конечно, осталась такой же?
Покупаю обычные лампочки накаливания, перегорают, выкидываю, поскольку живу в сельской местности, трансформатор на 20 домов, а построили уже под 200 и многие любят порукожопить сваркой и вообще, пошли скачки, лампочки стали часто перегорать, купил стабилизатор на весь дом, лампочки перегорать перестали практически вообще.Забил на все, продолжаю покупать лампочки накаливания.Одно плохо, стараниями одного, не к ночи помянутого, Румпельштильцхена, обычные лампочки накаливания выше 100вт уже не купишь.
Да вообще охуели! Вот раньше, у моей бабушки, телевизор весил около 30 кг. А сейчас, понаделали суки легких телевизоров с диагональю в 4 раза больше.
И еще один вопрос.
Почему они не делают лампочки которые работают от полутара вольт и до шести киловольт?
Удобно же! Подстанцию не надо во дворе строить, а если отключат, то можно батарейку изолентой примотать.
А не проще пройти по ссылке http://lamptest.ru/ найти там нужную лампу и и потом уже думать - стОит ее покупать или нет?
бери такие, они стабильны уже лет 500.
. и упаковка не меняется
Так это же и есть импортозамещение!
Идеальная светодиодная лампа за 21 рубль
Удивительно осознавать, что достаточно сложное электронное устройство, которым является светодиодная лампочка, может стоить 21 рубль.
Ещё сложнее поверить, что эта лампочка безукоризненна по всем параметрам.
Не буду сохранять интригу, это лампа RYET 470 lm из IKEA.
У лампы практически нет пульсации (коэффициент пульсации 0.5%), достаточно высокий индекс цветопередачи CRI(Ra) 83, индекс передачи телесного цвета R9 составляет 13. Лампа корректно работает с выключателями, имеющими индикатор (не вспыхивает и не светится слабо, когда такой выключатель выключен).
У этой лампы очень высокая эффективность — 106 лм/Вт.
Есть ещё важные параметры, которые не указаны на упаковке и сайте производителя.
Во-первых это тип драйвера и минимальное напряжение. Несмотря на сверхнизкую цену, лампа построена на полноценном импульсном (IC) драйвере. Фактически, она содержит встроенный стабилизатор и её яркость не меняется в очень широких пределах изменения напряжения в сети. Даже, если напряжение в сети упадёт до 140 вольт лампа будет гореть так же ярко, как и при 230 В. При 133 В её яркость снизится на 5%. Перепады напряжения и помехи в сети никак не отражаются на свечении лампы. Это означает, что такие лампы можно применять в сельских районах и везде, где напряжение в сети нестабильно. Никакой сосед-сварщик не сможет заставит свет этой лампочки дрожать, как происходит с лампами накаливания и светодиодными лампами с линейным драйвером.
Во-вторых, благодаря небольшой мощности, лампа не сильно нагревается. Температура её корпуса составляет 69°C, это позволяет предположить, что лампа вполне может проработать указанные на коробке 15 000 часов (1 год 9 месяцев при работе 24/7 и около 10 лет при работе 4 часа в день), а может быть и больше.
Многим покажется, что 470 лм это очень мало и такая лампа никуда не годится, но это не так. IKEA указывает эквивалент лампы накаливания по европейскому стандарту — 40 Вт. В реальных условиях 40-ваттная лампа накаливания даёт меньше света. При напряжении в сети 230 вольт 40-ваттные лампы накаливания дают 360-410 лм, если же напряжение 220 вольт (а в нашей стране ещё во многих местах такое напряжение), 40-ваттные лампы дают всего 300-350 лм. Так что можно смело считать, что 470 лм это замена лампы накаливания 50 Вт.
Эта лампа с честной мощностью 5.5 Вт даёт больше света, чем многие другие лампы, на которых написана гораздо большая мощность. Я встречал лампы, на которых было написано «15 Вт», которые давали 400 лм.
Для освещения 20-метровой комнаты понадобится как минимум шесть таких ламп, но освещение комнат не единственное применение этих лампочек:
• Это идеальная фитолампа. Её спектр отлично подходит для любых растений и для них он гораздо лучше красно-синего света обычных фитоламп, а эффективность света выше. Это значит, что мало того, что такие лампы для освещение рассады будут гораздо дешевле специализированных фитоламп, ещё и траты на электричество будут меньше.
• Это идеальная лампа для технического освещения. Десяток дешёвых керамических патронов, десяток таких лампочек, и за 500 рублей получится свет для гаража или сарая с рекордными 4700 лм (высокий индекс цветопередачи, отсутствие пульсации и встроенный стабилизатор в придачу).
• Это идеальная лампа для декоративных целей. Витрины магазинов и кафе часто украшают рядами ламп, и для таких рядов эти лампочки отлично подходят.
• Это хорошая лампа для того случая, когда несколько ламп ставятся вокруг зеркала.
Не знаю, как долго продлится эта «акция невиданной щедрости». Скорее всего, IKEA торгует этими лампами себе в убыток, чтобы заманить покупателей брать другие товары. В Китае крупнооптовая цена дешёвых ламп сейчас составляет около 25 центов, а их ещё нужно привезти и растаможить, что добавляет как минимум ещё столько же.
В ценовом диапазоне до 100 рублей IKEA RYET 470 lm лучшая светодиодная лампа, которую можно сейчас купить в России.