364 дня Рига - столица европейской Латвии, а на один день превращается в столицу Ваффен СС
«Как можно быть против нацистов и ставить им памятники?»
Джоэль Рубинфельд, сопредседатель Европейского еврейского парламента, Бельгия
Я когда сюда приезжаю, то как будто попадаю в другой мир. Вчера вот был в Бауске, про этот город, что в 60 км от Риги, у нас никто не знает. Но в сентябре прошлого города здесь был открыт памятник солдатам Ваффен СС. Это впервые, когда на территории Европы ставят памятник СС. Если это позволили в Бауске, то когда-нибудь такой памятник мы можем увидеть и в Брюсселе?
Памятник стоит в красивое месте на берегу озера. Я встречался с мэром города (Единство), мы проговорили полчаса. Смелый, милый, вежливый человек… Он говорил мне, что есть другая история. Утверждал, что он против нацизма, и что латышские легионеры боролись исключительно за независимость Латвии…
Как можно быть против нацистов и ставить им памятники? Это же выражение крайнего лицемерия, хотя похоже и на шизофрению. Латвия является частью Евросоюза, который чтит память о Холокосте. Видимо, нужно напомнить обещание, к которому Европа тоже присоединилась: НИКОГДА БОЛЬШЕ! У нас должно быть больше рычагов воздействия на тех, кто подзабыл историю. Надо активнее подключать наших американских единомышленников.
Тут вот вспоминали, как в 1994 г. перед визитом в Ригу президента США Билла Клинтона, американцы попросили своих латышских высокопоставленных коллег поменять форму и каски у солдат почетного караула, стоящих у памятника Свободы, поскольку уж очень те походили на солдат Вермахта. И это сработало – форму сразу поменяли! Так и надо действовать, чтобы показать миру Ригу, которая 364 дня в году является столицей европейской Латвии, а на 1 день превращается в столицу Ваффен СС! Может быть, тогда власти страны поймут, что ради репутации своей республики, ради ее блага, с этим надо что-то делать…
«Проблема не в легионерах, они уходят, а в тех ребятах с флагами»
Александр Починок, вице-президент Международного движения «Мир без нацизма», Россия
Нам здесь не надо убеждать друг друга в опасности нацизма, важно посмотреть, что мы можем сейчас сделать. Прежде всего, надо добиваться от ООН, чтобы они внесли изменения в недавнюю Генеральную резолюцию о героизации нацизма, она неконкретна и расплывчата. Через представительства своих стран мы должны добиться от ООН, чтобы эта организация в максимально возможной степени обязывала правительства национальных стран не поддерживать нацизм в любых его проявлениях. Если этот вопрос вынести на голосование в ООН, мы гарантированно набираем большинство.
Второе: проблема не в легионерах, они уходят, а в тех ребятах с флагами, которые выстраиваются в почетные караулы. Во все времена молодежь легко ловилась на красивую символику, шествия, особенно в период экономических кризисов, подобные бациллы быстро распространяются.
В Европе пытаются создать единый музей и учебники по истории Европы и это правильное направление. Конечно, у каждой страны своя история, но нам необходимо договориться об основных стандартах, которые войдут в образовательные учебные программы по истории Европы, в том числе и Второй мировой войны и тех ужасов, которые принес миру нацизм. Это очень важно особенно в мультинациональных странах, потому что мы видим, как в последние годы на территории Европы появилась огромная часть населения, которая совершенно не представляет того, что здесь было.
Например, в Норвегии, где вторая по численности нация – арабы, которые не знают, что здесь было в годы войны, у них нет исторической памяти, поэтому их очень легко развернуть в любую сторону. Кроме того, нам надо четче работать с европейскими структурами, так как у них есть достаточно инструментов для воздействия на национальные правительства, чтобы не допускать там проявлений фашизма. Предупреждать и приводить в чувство тех политиков, которые пытаются проводить нечто подобное. Еще одно направление касается сохранения памяти.
Мы вчера смотрели фильм «Ostland. Ночь под свастикой». Возможно, с художественной точки зрения он не безупречен, но фильм меня потряс. Существуют документальные материалы, при знакомстве с которыми ответы на некоторые вопросы истории становятся очевидными.
Каким образом латышские легионеры являются борцами за независимость Латвии, если они воевали в армии государства, которое ликвидировало любые элементы самостоятельности на территории Латвии? Которое превратило эту страну в колонию, уничтожая мирное население? Простое перечисление городов и деревень, сожженных латышскими легионерами в России, Белоруссии, Украине больше всего и взбесило участников шествия 16 марта, после чего они и начали требовать убрать аппаратуру. Но фактов-то более, чем достаточно. А о них не говорят в школе, даже в российской школьной программе этой тематике уделено мало времени. Усли мы не будем вкладывать эти факты в мозги нашей молодежи, то мы получим поколение, которое ничего не знает и не понимает.
Вчера мы ездили в Саласпилс и не встретили там ни единой живой души, все дорожки были заметены снегом. А посмотрите, как много бывает школьников в Хатыни? А здесь – нет. Молодежь обязательно нужно приводить сюда, иначе прививки не будет от такого страшного заболевания, как нацизм, расовая нетерпимость к другим народам.
«Виноваты те, кто пишет нынешние книги и учебники по истории»
Джульетто Кьеза, бывший депутат Европарламента, Италия
Поддерживаю сказанное Починком. Я выступал недавно перед студентами с лекцией в Риме. Тема: окончание Второй мировой войны. В группе сидело около 100 студентов. Когда я сказал, что в России эту войну называют Великой Отечественной, они посмотрели на меня с удивлением. Мне стало понятно, что в аудитории вообще мало кто понимает, о чем я. Тогда я спросил, а кто же победил в мае 1945-го? Подавляющее большинство присутствующих предположило, что это, наверное, была Америка. Они даже не знали, что Советский Союз воевал с фашистами.
Они не виноваты. Виноваты те, кто пишет нынешние книги и учебники по истории. Здесь, в Латвии, Литве и Эстонии ситуация в десять раз хуже. Это очень серьезное дело. Я не дипломат, я -- журналист, поэтому хочу сказать открыто. У меня есть вопрос: почему правительство Израиля не поднимает свой голос? 70 тысяч евреев были уничтожены на земле Латвии в годы немецкой оккупации. А что мы видим сейчас у памятника Свободы?
Правильно сказала г-жа Солодкина, надо начинать юридические действия против того правительства, которое поддерживает легионеров СС. Давайте пойдем в этом направлении и поднимем этот вопрос. У меня есть вопрос и к российскому парламенту: тысячи советских военнопленных здесь были убиты, они даже не в концлагерях содержались, а в вырытых ямах. Если на это есть документальные подтверждения, почему нынешняя, демократическая Россия ничего об этом не говорит? Думаю, надо открывать эти вопросы сегодня снова.
Я сам – бывший член Европарламента, где отработал пять лет. Но мои взгляды сегодня в отношении ЕП сильно изменились. Почему? Потому что атака на демократию происходит именно со стороны Европарламента в прямом смысле слова. Скажу больше, европейская структура не имеет никаких признаков демократии. Реальный хозяин нашего Европарламента – рынок. Это группа банков, которая определяет уровень нашего долга.
Смотрите, что происходит в Греции, которую постепенно превратили в общество рабов. И как результат, там создалась новая пронацистская партия «Золотой рассвет», чего раньше никогда не было. Появились похожие партии с антисемитским душком и в других странах Европы, они выросли на фоне экономического кризиса. Кризисы будут только нарастать, потому что существующие юридические европейские структуры не соответствуют ситуации. Мы находимся в центре беспрецедентного политического европейского кризиса, который, как я считаю, означает конец исторической Европы. Нам надо создавать новую систему между народами и правительствами. Нам сегодня нужна другая Европа.
Чему они учат своих детей?
Стивен Симбровиц, конгрессмен, депутат Законодательного собрания штта Нью-Йорк, США
Мои родные погибли в Холокосте, лежат здесь в Румбуле. Конечно, мне было странно видеть людей, прославляющих убийц моих близких.
Я видел, как мать привела своего ребенка, чтобы он положил цветы «героям». Чему она учит свое дитя? Меня учили, чтобы я рассказывал о том, что случилось с моим народом во время Катастрофы. В США мы работаем с работниками департаментов по образованию, с учителями, родителями, священниками, чтобы учить детей терпимости по отношению к другим народам.
Я предлагаю в Латвии по примеру Штатов тоже ввести обязательный образовательный курс по этой теме. Когда мы увидели в Риге во время шествия легионеров СС множество молодых людей, которые реально верят, что латышские легионеры боролись за независимость Латвии, это говорит о том, что с образованием здесь надо что-то делать.
Какой урок мы получили 16 марта?
Юрис Кажа, журналист, Латвия: Я, как частное лицо, как журналист-блогер, по убеждениям – политический либерал, выступаю за свободный рынок идей. Но как сын человека, чей отец тоже был легионером, не понимаю, какой урок мы получили 16 марта?
Что мы отмечаем? То, что 100 тысяч латышских парней, одетых в немецкую форму и вооруженных немецким оружием, заставили воевать внутри России? Что они там делали, за что проливали кровь, свою и чужую?
Мой отец мне рассказывал, что в 1940 г., когда он служил в рядах латвийской национальной армии, все они готовы были сражаться. Причем, среди них были не только латыши, например, его командир был латышский еврей. Эти люди готовы были выполнить свой долго и защищать Латвию. Но им этого не дали. Кто? Человек, которому у нас десять лет назад даже памятник поставили в Риге – президент Улманис, он сказал: не надо оказывать сопротивление советским войскам! Он же сам отдал им этот приказ. Мой отец и его товарищи никогда это не могли понять.
Меня все это очень волнует, как и то, как эти старики собирают все больше и больше вокруг себя молодежи, которая еще неизвестно, какими политическими иллюзиями питается. К чему все это может привести – вот вопрос…
Я – сторонник максимальной нетерпимости
Майкл Немировски, председатель Совета движения «Америка без нацизма», США
В деле борьбы с проявлениями неонацизма нам пора уже перейти от максимальной терпимости к максимально нетерпимости, используя все законодательные основы как внутри страны, так и международные правовые акты.
Я считаю, что в данном случае с Латвией уже нужны санкции – дипломатического, экономического характера, исторического, культурного. Если будет выработана система санкций, тогда удастся оказывать влияние на принятие решений вплоть до того, чтобы наказывать людей, которые проводят неонацистскую пропаганду. В этом плане, как один из вариантов, можно предложить составить список конкретных лиц и радикальных организаций, деятельность которых должна быть закрыта. Если какой-либо человек будет связан с такой организацией, то ни одна приличная страна не должна принимать его на своей территории.
Я журналист по профессии и общественный деятель, но сегодня во мне говорит голос моих 21 родных, погибших в Холокосте. Поэтому я – сторонник максимальной нетерпимости.
Протестовать – надо!
Герт Вайскирхен, экс-депутат Бундестага и уполномоченный ОБСЕ по вопросам антисемитизма, Германия
То, что мы видим в Латвии, – это возрождение идей неонацизма, которые снова набирают силу, уже в новом, модернизированном виде. Если мы не сумеем предотвратить создание новых форм неонацизма, мы проиграем. Нам необходимо организовать научный семинар с привлечением ведущих историков, ученых, академиков, необходимо разработать минимальные стандарты уроков истории, отражающие события Второй мировой войны и политики Третьего рейха.
В Германии действует закон о привлечении к уголовной ответственности за отрицание Холокоста. В США тоже существуют законы по борьбе с нетерпимостью и дискриминацией. Надо и Латвии четко проработать все эти вопросы. Мы все сталкиваемся с тем, что поколение, которое видело войну собственными глазами, уходит. Вскоре эти события останутся уделом историков, учителей, родителей, которые будут рассказывать молодежи, что тогда происходило на самом деле. Мы должны создать этот переходный мост в будущее. Если мы в этот период сумеем передать им наши ценности, то мы победим. Не сумеем – европейская идентичность будет уничтожена.
Я уверен, что эту битву с неонацистами мы сумеем выиграть, но только если будем сильнее их. Поэтому я считаю, однозначно – надо протестовать против их героизации, против подобных шествий. Да, это нелегко, можно и в полицию угодить, но надо остановить их.
В Литве тоже проходят подобные марши
Альгирдас Палецкис, лидер Социалистического народного фронта Литвы, председатель движения «Литва без нацизма» - В первую очередь, моя благодарность всем организаторам уличного митинга протеста. Когда зазвучал «Бухенвальдский набат» как напоминание об ужасах фашистских концлагерей, а затем последовал перечень преступлений нацистов и их помощников в годы Второй мировой войны - это был очень сильный ход. Фактически из марша неонацистов в Риге сделали фарс.
У нас в Литве тоже проходят похожие марши на День независимости республики и восстановления независимости. Хотя в Литве не было своего легиона СС, но перевернутая свастика есть. Есть и крики «Литва – литовцам!». К сожалению, президент Литвы считает, как она сказала журналистам 10 марта, что это кричат не националисты, тем более не нацисты, а патриоты. И дипломатично добавила, что лично ей больше нравится вторая часть этого лозунга: «Литовцы – Литве». Наш премьер-министр на вопрос – как отличить националиста от патриота, тоже отделался шуткой: Поэтому, может быть, надо у нас тоже провести конференцию «Мир без нацизма»?
У нас пока страха много в стране. В такой атмосфере, конечно, не так легко набрать актив, который бы не боялся выражать свое несогласие с происходящим в стране. Самое большое влияние на власти можно оказать через Европу и европейские институции. В связи с этим у меня есть предложение: Литва - одна из первый стран новой Европы, которая будет с 1 июля с.г. председательствовать в Евросоюзе. Правительство Литвы будет носиться с идеями двойного геноцида и т.п., поэтому, думаю, было бы важно в этот период провести такую же конференцию в Брюсселе или Страсбурге и показать миру, что мы не поддерживаем эту теорию двойного геноцида. Если страна председательствует в ЕС и учит других уму-разуму, то правительство не должно само делать ошибок, которые делаются!
В Молдове обеляют режим Антонеску
Инна Щупак, депутат парламента Молдовы
Я впервые в Прибалтике, раньше только по теленовостям наблюдала, как здесь проходят шествия неонацистов. В Риге уже своими глазами я увидела, как родители с маленькими детьми подходят к памятнику, чтобы возлагать цветы «героям»… Если ничего с этим не делать, то идеи неонацизма будут распространяться и на будущие поколения, которые не будут знать истинную правду.
Конечно, я провожу параллели с тем, что делается в моей стране, которая стремится вступить в Евросоюз и придерживается европейских ценностей. Но есть другая сторона медали, которая говорит, что Молдову ведут по пути Латвии, Литвы и Эстонии. Почему я это утвержаю? Да потому что у нас тоже проходят похожие марши, только они имеют свою специфику – прорумынскую. У нас постоянно звучат утверждения, что Молдова - это румынская земля. Политики, которые стремятся к объединению с Румынией, входят во власть. Они всеми силами стараются отмыть от «черных пятен» историю, обеляя фашистский режим Антонеску, при котором было уничтожено 300 тысяч людей разных национальностей.
Да, марши прорумынских молодых неонацистов, которые проходят в Молдове, пока не столь многочисленны. Но лозунги схожи с тем, что я видела в странах Балтии – перечеркнутые серп и молот, Гитлер равен Сталину. Для этих молодых людей Антонеску является героем и кумиром. Я согласна, что большая часть вины лежит не на них, а в первую очередь, на тех, кто делает современные учебники по истории, и на министерства, которые эти знания внедряют в школьное образование.