можно ли мешать разные масла в редукторе?

Добрый день всем! Залил в редуктор (Suzuki DT 75) масло API GL-5 (на бутылке написанно Neste) , но не хватило , чтобы заполнть весь объем редуктора. Собрался доливать - но у меня GL-5 закончилось и в магазинах не нашел.Вопрос - можно ли заливать (разбавлять) эти типы масла вместе?Производитель разный. Помнится в автомбилях очень не рекомендуется заливать масла разных производителей.. они чуть ли не в осадок могут выпасть.Заранее спасибо.

#5 DDR

Из: Хабаровск
Судно: MC 24
Название: Fisher

Короче слил GL-5, залил GL-4. дабы не дергаться.

где брали не интересовались с чем смешать?если тот же производитель, а отличается вязкостью то можно, иначе лучше не рисковать. (не мешайте минералку и синтетику, не совместимо)Удачи.

#6 liw

Из: СПб
Судно: меняю.

Короче слил GL-5, залил GL-4. дабы не дергаться.Как раз минералку и синтетику одного производителя (и одной марки масла, например Кастрол Магнатекс), смешивать можно.. - оттуда и берется полусинтетика (минералка + синтетика), а вот набор присадок у разных производителей разный. где то опыты проводили, так при смешивании масел некоторых производителей те в осадок выпадали. Но это речь шла о маслах для ДВС, а не о трансмиссионных.

#7 Домино

Из: Сургут
Судно: Рикошет - микро
Название: Домино

Как раз минералку и синтетику одного производителя (и одной марки масла, например Кастрол Магнатекс), смешивать можно.. - оттуда и берется полусинтетика (минералка + синтетика), а вот набор присадок у разных производителей разный. где то опыты проводили, так при смешивании масел некоторых производителей те в осадок выпадали. Но это речь шла о маслах для ДВС, а не о трансмиссионных.

тогда проще, промыть и залить аналог ТАД-17 вражеский, или нигрол, в общем SAE-80\90 (район плавания). Если коротко, то вывод такой напрашивается. Ругайте. С Уважением.

#8 liw

Из: СПб
Судно: меняю.

#9 fisher73

Из: Tula

Простите, вмешаюсь. Смешение синтетики и минералки своими силами - это не есть хорошо и "полусинтетика" не получится. Дело в том, что у того же "Магнатека" в состав разных масел по вязкости и базовому составу входят разные присадки по химическому составу. Добавлять в моторную синтетику полусинтетику одного и того же производителя или наоборот можно, но не в больших количествах и ненадолго. Трансмисиионное масло - другая песня. Если один и тот же производитель, то в сертификате должно быть указано о возможности смешения. Разных производителей смешивать не рекомендуется, так как, уже выше говорили, возможна несовместимость присадок, особенно в специализированных "морских" маслах. Каждая фирма добавляет свою присадку для "связывания" воды и не всегда они совместимы. Просто чистая химия :-)) с выпадением в осадок :-)))Синтетика и полусинтетика отличается не только набором базовых масел (процентным соотношением), но и температурными "загустителями" и "усилителями" вязкости. У "Кастрюли" они может быть и не подерутся, но если мешать Магнатек и, к примеру, что-нибудь из Мотюля, Шела или Ельфа, то последствия могут оказаться непредсказуемыми, вплоть до вспенивания и разложения базовой основы.Короче, GL-4 и GL-5 одного производителя с одинаковой плотностью по SAE и одинаковым базовым маслом можно мешать, другие варианты - темный лес и лучше не рисковать. Насколько я знаю Несте, то это большие оригиналы, почти "эндемики" по химии, поэтому поискал бы Несте, возможно, GL-4, но той же вязкости. Но раз уже слили, то и к лучшему. Здоровье и нервы дороже масла :-))

#10 катерщик

Из: Ростов на Дону
Судно: катер

#11 катерщик

Из: Ростов на Дону
Судно: катер

#12 liw

Из: СПб
Судно: меняю.

Тема хоть и старая но GL4 это для кпп масло ,а GL5 это для гипоидных тяжело нагруженных передач ,залейте в мост GL4 и готовьте деньги на ремонт

Странно, когда не было GL-5 что в мосты заливали? GL - это всег лишь класс масла по API, есть и для гиппоидных и для "негиппоидных" передач.

Ликбез (есть ошибки, но непринципиальные, лень набирать руками, взял сразу цитатой)

API GL-4 " Масла для передач, работающих в условиях разной тяжести - от легких, до тяжелых. " Содержат 4,0% эффективных противозадирных присадок. " Предназначены для конусных и гипоидных передач, имеющих малое смещение осей, для коробок передач грузовых автомобилей, для агрегатов ведущего моста. " Масла API GL-4 предназначены для несинхронизированных коробок передач Североамериканских грузовых автомобилей, тягачей и автобусов (коммерческих автомобилей), для главных и других передач всех автотранспортных средств. В настоящее время эти масла являются основными и для синхронизированных передач, особенно в Европе. В таком случае на этикетке или в листе данных масла должны быть надписи о таком предназначении и подтверждение о соответствии требованиям производителей машин.

API GL-5 " Масла для наиболее загруженных передач, работающих в суровых условиях. " Содержат до 6,5% эффективных противозадирных и других многофункциональных присадок. " Основное предназначение - для гипоидных передач, имеющих значительное смещение осей. " Применяются как универсальные масла для всех других агрегатов механической трансмиссии (кроме коробки передач). " Для синхронизированной механической коробки передач применяются только масла, имеющие специальное подтверждение о соответствии требованиям производителей машин. " Могут применяться для дифференциала повышенного трения, если соответствуют требованиям спецификаций MIL-L-2105D (в США) или ZF TE-ML-05 (в Европе). Тогда обозначение класса имеет дополнительные знаки, например, API GL-5+ или API GL-5 SL. " Масла для наиболее загруженных передач, работающих в очень тяжелых условиях (большие скорости скольжения и значительные ударные нагрузки). " Содержат до 10% высокоэффективных противозадирных присадок. " Предназначены для гипоидных передач со значительным смещением осей. " Соответствуют наивысшему уровню эксплуатационных свойств. " В настоящее время класс GL-6 больше не применяется, так как считается, что класс API GL-5 достаточно хорошо удовлетворяет наиболее строгие требования.

#13 liw

Из: СПб
Судно: меняю.

Сообщение отредактировал liw: 17 марта 2010 - 23:02

#14 Гость_Andrew1969_*

Лили то что было - поэтому и мосты ходили не по 2-3млн.км а по 300-500т.км.

GL4 отличается от GL5 критическим максимальным давлением в пятне контакта передачи (когда шестерни начинают работать как резец на станке по отношению друг к другу) - раза в 1.5 примерно.

Если не газовать тапку в пол (соответвенно давление в пятне контакта меньше будет раза в 1.5-2), то можно и на GL4 отъезить без поломок. Или например если двигатель на авто бензин (с моментом в раза 1.5 меньше чем турбодизель) - также GL4 нормально будет для моста с этим двигателем - превышения критического давления не будет.

Небольшое дополнение: У разных производителей масла одного и того же класса могут различатся в 1.2-1.3 раза и даже более по критическому давлению, т.е у одного высококачественная GL4 может быть как у другого низкокачественная GL5!

Также GL4 обычно обладает лучшими всеми другими характеристиками (кроме критического давления естесвенно) - износ металла шестерен меньше, сопротивление трения пар меньше (конечно при условии что не превышается критическое давление).

Сообщение отредактировал Andrew1969: 18 марта 2010 - 08:56

#15 liw

Из: СПб
Судно: меняю.

#16 Сузуям

Из: Рига
Судно: Надувная лодка

#17 Гость_Andrew1969_*

Ситуация чуть другая. Отпуск.Тещина дача,где и отвертка редкость.Река под боком. А в редукторе эмульсия.Движок Ямаха 8 сил (то есть нагрузки в шестернях не бешеные),запаса масла нет и взять пока негде.Причина эмульсии с большой вероятностью была отсутствие прокладочки под пробкой.Залил автомобильное трансмиссионное SAE 80 W 90 GL5. Гиппоидное.Во время рыбалки с неоднократной проверкой эмульсии не обнаружено. Ребята ! Если не гонять,то можно поездить на этом масле еще пару раз?.Как добирусь до цивилизации,сразу сменю направильное.

#18 Alessandro

Из: нашараша
Судно: сухопутный диван
Название: Sofa

#19 Гость_Andrew1969_*

GL5 от GL4 отличаются ещё и присадками которые на цветные металлы действують(кушають). не помню в каком их них такие присадки есть. так что мы думаем, что перемешивать низя ни в коем разе. лучше слить одно какое и налить другое которое не соответствует на короткое время и потом залить правильное. а есть ещё масла которые сразу обоим требованиям удовлетворяют, наних так и написано GL4/GL5. тады уже его, что ли, а перемешивать разное. кстати полусинтетика есть не что иное как обыкновенная минералка с добавками улучшающими его свойства. ничего от синтетики там нет.

Кушают медные сплавы трансмисионные масла (такие есть и GL-4, и GL5). Правда кушают очень медленно - за месяц ничего не станет.

"Масла API GL-4 содержат до 4% высокоэффективных противозадирных серо-фосфоро-содержащих присадок, а масла API GL-5 - до 6,5%. Поэтому масла API GL-5 предназначены для наиболее нагруженных передач с высоким уровнем скольжения деталей (таких, как гипоидные мосты), а также как универсальные для всех других механических трансмиссий. В то же время, серо-фосфоро-содержащие противозадирные присадки могут вызывать коррозию деталей из медьсодержащих сплавов (синхронизаторы), поэтому избыточное их количество (как в маслах API GL-6 : до 10%) также нежелательно. Таким образом, в общем случае, в синхронизированных коробках передач применяют масла API GL-4, а в главной передаче (мосту), как наиболее нагруженной, - масла API GL-5. Что касается переднеприводных автомобилей, то здесь налицо компромисс между возможной коррозией синхронизаторов и возможными задирами главной передачи, поскольку они объединены в одном блоке. И здесь каждый производитель трансмиссий дает свои рекомендации. Так, во всех французских механических переднеприводных трансмиссиях применяются масла API GL-5, многие другие производители рекомендуют API GL-4. Для примера: масло ARECA CARTER HD 80 (API GL-5) содержит 0,13% фосфора и 1,26% серы, а масло ARECA CARTER EP 80 (API GL-4) содержит 0,07% фосфора и 0,64% серы, то есть практически в два раза меньше. Таким образом, оба они обладают противозадирными свойствами и какой-то агрессивностью к медьсодержащим сплавам, но в разной степени. В любом случае, правильный подход – использовать масло с той спецификацией, которая указана в инструкции по эксплуатации автомобиля. Однако, многие потребители (особенно владельцы отечественных автомобилей) предпочитают пожертвовать возможной коррозией синхронизаторов (а такие случаи крайне редки) в пользу больших противозадирных свойств масла (API GL-5), что особенно важно в условиях суровой эксплуатации. Важно отметить и то, что масла API GL-5 создают на деталях стойкую пленку, которая может затруднять момент "захватывания" синхронизаторов КПП, что затрудняет переключение передач и ведет к повышенному износу. Для снижения этого эффекта некоторые производители КПП создают специальную насечку на кольцах синхронизаторов.В заключение надо сказать, что многие синтетические масла (например, ARECA HD SYNTHETIC 75W90) обладают двойной спецификацией API GL-4/GL-5, поэтому могут быть использованы в обоих случаях."

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎